Screen Rant satte sig sammen med Joseph Trapanese, komponist af Netflix's Shadow and Bone, for at tale om at opbygge en hel verden af musik og dens udfordringer.
Netflix Skygge og knogle er blevet hyldet som en fantastisk tilpasning af Leigh Bardugos bedst sælgende fantasy-romaner, der fik ros for den måde, det lykkedes at oversætte den lagdelte, indviklede verden, Bardugo skabte til skærmen. Showrunner Eric Heisserer's tilpasning er ambitiøs og væver både den originale Grisha-trilogi såvel som figurerne fra den uafhængige Seks af krager duologi. Verden er bred og kompleks, fuld af forskellige kulturer og lande. Historien forstærkes af showets opmærksomhed på alle detaljer, fra det specifikke broderi på hver Grishas kefta, til hvilken slags penge der kan bruges i en Ketterdam-spilhule, til hvordan det kan se ud i det virkelige liv, hvis nogen var i stand til at manipulere skygger .
Men den frodige score hjælper også med at skabe verden så meget som alt andet, der ses visuelt på skærmen, og æren der tilskrives komponisten Joseph Trapanese. Han talte med Screen Rant om at tackle et sådant ambitiøst projekt, det sjove ved at komme til at spille i sandkassen på Grishaverse, karakteren hvis tema han havde mest problemer med at finde, og den ene del af partituret, som han var nødt til at gøre helt om efter at have set optagelserne.
Du er en veteran i branchen, og du har gjort lidt af alt. Du har lavet film, tv, på tværs af genrer. Men dette kan uden tvivl være den mest komplekse ting, du nogensinde har gjort, og mest ambitiøs. Fandt du, at det var en slags skræmmende, eller var det mere spændende, fordi du var nødt til at spille i en så stor sandkasse?
Jeg var meget mere ophidset, end jeg blev skræmt. Gør mig ikke forkert, det var lidt skræmmende, især når du er klar over, at en som Leigh har hældt så meget af sit liv i at skabe disse superrige figurer, hvorfor det var så meget mere meningsfuldt for mig at gøre det samme ting, at virkelig investere min tid og energi i at lære dem og forstå verden på en meget dyb måde. Og du har helt ret, jeg føler mig så heldig, at min karriere har været så interessant. Det er et rigtigt eventyr, jeg elsker at jeg ikke bare er ... Jeg gør ikke bare en eller anden ting. Men jeg føler også, at alt, hvad jeg har gjort, næsten har ført op til dette show, fordi en af mine tidligste koncerter arbejdede på Tron: Arv med Daft Punk og se, hvordan de byggede en verden til nettet, hvordan de byggede en sonisk verden. Og det er noget, jeg virkelig værdsætter og har med mig, som jeg elsker, når jeg har disse muligheder for at opbygge en lyd verden.
Jeg tror, på grund af min varierede baggrund havde jeg mange interessante værktøjer i værktøjskassen, så at sige, for at trække på den verden. Så jeg er orkestralt uddannet, jeg har lavet en masse arbejde med live musikere, så det er åbenbart muligt, men jeg har spillet med synths lige siden jeg var et lille barn, så jeg elsker at kombinere orkesteret og synthesizerne. Og jeg har også et stort netværk af musikere, som jeg kunne opfordre til alle de soloer, vi havde brug for i Shadow and Bone, der repræsenterer alle disse karakterer. Så ja, Skygge og knogle det var bestemt ... Det føltes næsten som om alt førte op til det, ikke? [latter]
hvorfor gik scarlett johansson og ryan reynolds fra hinanden
Du nævnte at skabe denne symfoniske verden, men virkelig skulle du bogstaveligt talt skabe en helhed verden verden, som det er Grishaverse, og hvert land får forskellige påvirkninger. Det vanskelige er, at det er baseret på vores verden, men det er ikke ligefrem vores verden. Hvordan justerede du tingene lige lidt nok, så det stadig passer inden for det fantasielement?
Jeg elsker at du opdrager, hvordan denne verden forholder sig til den virkelige verden, fordi jeg tror, der er en reel analogi til, hvordan vi skaber musik derinde. Og en af grundene til, at jeg elsker filmmusik, er, at det er svært at starte musik på en tom side, men når du arbejder i noget som film, har du allerede et manuskript, du har en instruktør, du har folk til slags start med at finde ud af, hvad du nøjagtigt vil skrive. Så når jeg plejede at skrive bare musik, som koncertmusik, da jeg var i skole - og jeg skriver stadig koncertmusik nogle gange - men det er en helt anden udfordring, fordi du starter med dette blanke stykke papir. Mens du med Grishaverse allerede lige har denne hvisken af åbenlyst den russiske indflydelse, østeuropæisk, har du Ketterdam. Der er en hel liste over afkrydsningsfelter der. Lad os sørge for, at vi føler den russiske indflydelse, den østeuropæiske indflydelse, ved du.
På samme tid er der dog lidt tomt side-aspekt. For Grisha afviklede jeg med meget gamelan, som er fra Java; det har intet at gøre med Rusland eller noget østeuropæisk. Men ideen var, at det er denne klokkelyd, og at den har denne mystiske andenhed, og det syntes virkelig at repræsentere, hvordan Grisha er i deres verden der, den mystiske andenhed, som de ikke helt passer ind i. Så ja, Jeg føler mig virkelig heldig i den henseende, at der var gjort en smule borddækning for mig, men jeg var ikke låst inde som, 'Åh, denne lyd, du skal gøre netop dette, og det er alt, hvad du kan arbejde med.' Nej, jeg havde en meget bredere rækkevidde at kunne trække på.
Så du noget eller lyttede til lydspor fra bestemte film eller tv-shows for at få inspiration?
Ikke rigtig. Hvad jeg gør ... Det er sjovt, jeg har ingen hårde og hurtige regler om, 'Åh, lyt ikke til dette' eller 'Se ikke det.' For mig, når jeg skriver en score som Skygge og knogle , hvad jeg håber er, at det sidste, jeg har brug for at 'lære' om eller undersøge, er musik. Jeg laver måske en playliste, jeg laver måske en playliste til at blive inspireret af, men virkelig er mit fokus historien og dramaet. Fordi jeg er musiker, og jeg bruger hele mit liv på at bekymre mig om musik. Når det kommer til at faktisk sætte noter på papir, er det sidste, jeg tænker på, faktisk musik. Jeg prøver at tænke på historien, hvad der motiverer disse karakterer, for så kan jeg træffe de musikalske beslutninger ud fra det, snarere end at jeg siger: 'Åh, jeg vil lytte til musikken fra sådan og sådan.' Så med kragerne blev jeg for eksempel påvirket af tre ting. Den ene er bare, at disse figurer selv er så skræmmende og improviserende. Så en, jeg ville have, at musikken skulle føles sådan. To, der er noget ved Ketterdam og om disse tegn, der følte mig meget roma-iske for mig.
Ret. Du føler bestemt den indflydelse hos Inej og Suli-folket.
Så du kan høre musikken der. Og så var min samtale med Eric om kragerne, hej, her er en gruppe tegn, hvor vi vil have deres musik til at føle, at det er som et tog, der er ved at løbe af sporene til enhver tid, som alt, alt kan falde fra hinanden. Så der er for eksempel den tikkende urlyd. Alt er virkelig hurtigt og meget rytmisk, men det er også rytmisk på en måde, der ikke ligner en 4-4 lige rytme. Det har en lille smule af det, en lille underlig rytme til det, som du ikke helt kan lægge fingeren på. Så det er alt, hvad vi har talt om i det. Men ja, jeg prøver at lægge størstedelen af min indsats i historiefortællingen, hvis det giver mening.
Når vi taler om kragerne og Kaz Brekker, har hver af de seks hovedpersoner deres egne individuelle temaer og introduktionsmusik. Kaz med den plukkende violin minder om Kæber , som en haj, der cirkler, hvilket er perfekt. Begyndte du at komponere temaerne for hver af dem bare ved at læse bøgerne, eller fandt du, at du havde mere inspiration, når du først begyndte at se optagelserne for at begynde at oprette temaerne til hver enkelt af dem?
Det hele var fra bøgerne. Jeg så faktisk ikke en billedramme, før jeg dybest set var færdig med at skrive de originale melodier. Og så er det et vidnesbyrd om flere ting. Den ene er Eric, der giver mig vejledning, men også Leigh giver mig vejledning, det faktum, at jeg var i stand til at tale med hende og sætte mig ned med hende og virkelig forstå historien fra hendes synspunkt. Og det er også et vidnesbyrd om, hvilket godt stykke arbejde de arbejdede sammen, og Netflix også for at lade dem arbejde sammen, at dette ikke var som: 'Åh, Eric tager bøgerne og vil gøre hvad han vil.' Det var virkelig dem, der fandt ud af, hvordan man kunne bringe denne verden til liv på en måde, der repræsenterede bøgerne på en virkelig autentisk måde. Og så siden jeg derefter baserede musikken baseret på tegnene i bøgerne, oversatte det hele rigtig godt til skærmen, da jeg begyndte at få optagelser, det hele fungerede bare. Det er sjældent, at det sker. Lad os bare sige det ... Lad os bare lade det være.
På trods af at de tog trilogien og duologien med bøger og satte dem sammen, så tilføjede i det væsentlige dobbelt så meget historie, er det stadig sandsynligvis en af de bedste og på mange måder den sandeste bog til skærmtilpasning, jeg har set om ganske lang tid. Jeg forestiller mig, at det også kunne have hjulpet, fordi det spikede bøgernes ånd. Så der er ikke en helt ny forestillet tone eller verden eller større historieændringer uden for igen og tilføjer i Kragerne.
Ja, du har helt ret. Jeg har været på film, hvor ingen kan være enige om, hvad de prøver at lave. For en person er det en komedie, for en anden person er det noget andet. Så det faktum, at vi alle sammen var kreativt på samme side og byggede denne verden sammen, det igen meget sjældent. Og se også på resultaterne. Du har denne meget rige historie, der er kommet til liv i en lige så rig tv-serie. Hvor sejt er det, at karaktererne er så rige, at de var i stand til at bygge denne helt nye historie? Og som du sagde, føles det bare rigtigt. Der er ingen - i det mindste i mit sind, det var ikke sådan, åh, det ville aldrig ske sådan. Det er som, åh nej, jeg kan faktisk se i et alternativt univers, at dette er helt korrekt.
Ved at komponere temaerne for hver af hovedpersonerne fandt du, at der var nogen, der bare kom lettere til dig, og andre, der var sværere, som du måske måtte kæmpe for at finde tonen i? Som at skrive generelt - nogle stykker kommer bare lettere til mig og andre, jeg kæmper med. Jeg forestiller mig, at det er det samme med at komponere musik.
Jeg kæmpede meget med Mal, og det er så sjovt, jeg ... I et stykke tid undrede jeg mig over, hvorfor jeg forsøgte at finde den rigtige tone til Mal, og så lærte jeg ham mere at kende. Han var måske en af de tegn, som mit hjemmearbejde ikke afslørede nok om, da jeg læste bøgerne. Så indså jeg, at mange af læserne ser på Mal som en slags skam, han er denne dumme dreng. Men så er det sikkert, hvad jeg føler mig så givende, måske begynder han som denne skam, men i Netflix-serien og i bogserien bliver han en mand. Han indser sit større ansvar over for verden og over for Alina og sig selv, og han vokser op. Og det at være i stand til at kommunikere musikalsk er super hårdt. Så jeg ser tilbage på det, ikke underligt hvorfor jeg brugte så lang tid på at kæmpe med Mal-temaet. Karakteren selv har meget kamp for at blive den, han er ved slutningen af sæson en. Så det er interessant, når det dramatisk stemmer overens med det, du også har oplevet kreativt.
Han fik bestemt en karakteropgradering fra bøgerne. Jeg ved, at Leigh tidligere har sagt, at dette var de første bøger, hun nogensinde skrev, og hvis hun kunne gå tilbage og gøre nogle ting anderledes, måske ville hun. Jeg tror, at Mal måske er en af dem, for der er øjeblikke i bøgerne, hvor du er, 'Det er ret giftigt. Det er ret kontrollerende. '
Ret. Men jeg synes, hvad der er godt, er at hun har bygget så stærke karakterer, der kan klare det ...
Slags ændring i en tilpasning?
Det er det. Disse små ændringer og ændringer, og stadig ... Det er stadig mal. Ligesom Alina ikke er den nøjagtige Alina fra bogen, men der er ingen argumenter som wow, Jessie er Alina.
Absolut - hun er så god. Hun er lidt mere selvsikker, end hun er i bøgerne, Mal er lidt mindre giftig. Men de er stadig essensen af dem, deres karakterer.
Nemlig. Det er et sandt testamente for Leigh og derefter den udvikling, som Eric gjorde. Det er meget sjældent at være i et projekt, hvor det har været så givende og spændende at se det komme til liv, som dette. Og ja, jeg håber bare ... Jeg ved det ikke, vi får se. Jeg ved, at Netflix ikke laver ratings, men mit hemmelige mål er, at hver karakter kan have deres egen serie, fordi de alle er så rige. Du kan tage en af disse karakterer og opbygge en fortid eller en fremtidshistorie til dem og bare fortsætte i flere sæsoner bare med det. [latter]
Det er det samme med landene også. Det er sådan en stor og bred verden, og nogle af landene er lidt mere analoge med den virkelige verden, hvor andre mere er en mish-mash af påvirkninger. Fandt du, at der var lande, hvor det var sværere at negle tonen? Eller på bagsiden lettere?
Nå, jeg spekulerer på, om Ketterdam lettere kom til mig, bare fordi jeg oprindeligt er fra New York City-området, og jeg gik i skole i New York. Og jeg ved, at Ketterdam ikke ligefrem er New York, men smeltedigel ... Det faktum, at det ikke er en identitet, det er mange identiteter, det er meget multikulturelt. Og det var meget min ungdom. Jeg kan ikke helt sige, at jeg var i gaderne i Jersey City som min ungdom, men stadig, ideen om denne meget multikulturelle smeltedigel, det er bestemt noget, der påvirkede mig.
En af de sejeste ting, som jeg håber, vi får brugt mere, i begge disse episoder, når vi er i Ketterdam, er der en masse 'kildemusik', som vi gjorde, det er alt uden for skærmen, som du er høre i Crow Club såvel som de andre steder som Emerald Palace, Orchid, er der al denne baggrundsmusik, der sker. Det var endnu et sjovt hjemmearbejde for mig. Jeg sagde sjovt til Eric: 'Dette er som kantina-bandet.' Og hele ideen bag cantina-bandmusikken i Star Wars, George Lucas, sagde, at han ville føle, at disse udlændinge har fundet en bigband-score fra 50'erne, og de prøver at spille den. Så hele min idé med Ketterdam-lokaliteterne er som: 'Åh, jeg vil have dem til at føle, at de har opdaget russisk klassisk musik, men prøver at spille det med disse interessante, multikulturelle instrumenter.' Så du hører instrumenter som banjoer, såvel som fløjter og klaverer og celloer, så det er denne virkelig interessante smeltedigel af musik, men de prøver at spille det som i russisk stil. I hvert fald tilbage til det, du oprindeligt sagde. Det er en meget rig verden, og en del af det er på grund af musikken. Vi lægger virkelig en masse hjemmearbejde i det.
Jeg er altid nysgerrig efter, hvor flaskehalse er i en kæmpe virksomhed som denne. Er der noget, du fandt ud af, at når du kiggede på optagelserne og begyndte at samle alt dette, ikke fungerede helt, og at du var nødt til at ændre helt? Eller fungerede det hele for det meste med blot et par tweaks her og der?
Den store er Shadow Fold. Da jeg læste bøgerne af en eller anden grund havde jeg det indtryk, at folden var lidt mere mystisk end en uhyrlighed. Selvfølgelig er der monstre i det, men for mig var det mere en subtil tåge. Og du ser forestillingen, og, herregud, hvad de gjorde med folden er forbløffende. Det fortsætter for evigt, og det skriger på dig, og der er lynstorme. Og så var min musik til Fold meget mystisk og æterisk og omgivende. Og alle sagde til mig, ligesom, 'Hey, Joe, jeg tror, at folden skal have mere tilstedeværelse.' Jeg sagde: 'Du har ret. Jeg skal gøre dette igen. ' Så jeg bevarede mange af de teksturer, vi havde, som vi havde udviklet til folden, fordi teksturerne føltes rigtige, det kunne alle lide, men jeg udviklede en helt ny melodi, en meget større lyd, så når vi går ind og ud af folden, er det nu en rigtig stor begivenhed. Mens jeg oprindeligt tænkte på det mere som: 'Okay, vi skal til folden, lad os snige os ind ...' Nu er det som et kæmpe udsagn, som: 'Vi går ind i FOLDET.' Det var bestemt noget, der udviklede sig.
Ret. At gå ind i folden er en begivenhed, den slags hvor du på forhånd skriver din sidste testamente ud, fordi du måske ikke kommer tilbage.
Det er helt rigtigt.
Har du faktisk fået at se hele det færdige show endnu?
Oh yeah! Jeg var så heldig, at fordi det var et godt hold, en stor redaktionel, et stort produktionsteam, at da jeg fik episoderne til at score, var de allerede meget tæt på det, du så. Så jeg har allerede set alt, da jeg scorede det, men det gjorde jeg netop i den forløbne uge igen. I normale tider kan jeg skrive musikken, optage den, mikse den, levere og så går jeg til en screening, bare for at give nogle noter. Men i år fik jeg desværre aldrig gjort det. Så jeg sagde, okay, jeg spekulerer på, hvordan dette kom ud? Fordi jeg aldrig har hørt det, og hvordan det hele fungerede, når det blev lagt ud.
Men det kom godt ud. Jeg kunne ikke være mere begejstret. Det er et testamente for alle involverede, og inklusive mix-teamet gjorde de et godt stykke arbejde, dubbingsteamet. Lydeffekterne er fantastiske. Og det hele sidder bare sammen. Dialog lyder godt. Dette sidste år har været et helt nyt eventyr for os alle, du inkluderede, jeg er sikker på, så ja, dette er en del af det sidste års eventyr for mig er, jeg fik ikke helt til at være som til stede som jeg normalt er.
Det viste sig virkelig spektakulært. Jeg gør sjældent dette, hvis jeg har en screener, som jeg gjorde, men jeg gik tilbage og gendannede det hele sidste weekend, da det kom ud og fandt mere at sætte pris på.
Du har ret. Der er ikke mange shows der at genspejle, men du tænker på klassikerne som Tråden eller Game of Throne s eller shows, der er tidløse. Og dette show har lige meget nuance, tror jeg, at der er så meget, at du endda kunne slukke for lyden og bare se på kostumer og bare se på de visuelle effekter. Eller du kan slukke for billedet og bare lytte til lyden, og du kan høre de utrolige lydeffekter, der blev bygget til Fold og volcra. Det er sådan et rigt tapet, at du har ret, det er helt værd at gentage visninger. Så ja, se det igen alle sammen!